Титов не будет выставлять свою кандидатуру на следующих выборах ректора

[CowboyHugges]

Сообщение от Fedutinovv

2) Если бы один из кандидатов встретился бы с кем нибудь из руководства (С тем же ВВП :-) ), а у другого такой встречи не было, стоило бы расценивать появление информации об итогах этой встречи как ущемление прав второго кандидата?

Ну как бы ещё в бытность президентом российского союза молодых ученых Попов таки встречался с ВВП, а Ендовицкий все больше по нашим местным бегает А то что этот горе-профсоюз поддерживает какого-то кандидата, так это скорее минус кандидату, а не плюс

[Deutscher]

vuster,
Не думаю, что подобная информация очень кстати, но это решают в избирательных штабах.

Fedutinovv,
Кто лидер, а кто нет: как в этом разобраться?
Декан истфака, судя по всем данным, не лидер, но факультет за него проголосовал, и совет ВГУ за него. Вот и будет истфак и дальше с этим деканом тухнуть.
А оба кандидаты в ректора активны. Оба лидеры!

[Xenon]

Сообщение от Deutscher

Декан истфака, судя по всем данным, не лидер, но факультет за него проголосовал, и совет ВГУ за него. Вот и будет истфак и дальше с этим деканом тухнуть.

Сколько специальностей закрыто было из-за Глазьева?

[Deutscher]

Xenon,
Лидер и специальности: это разные вещи!
Лидер - это личность!
При Глазьеве бюджетный набор студентов снизился на треть...
Так что скоро саму специальность "история" закроют!

[Deutscher]

Xenon,
Лидер и специальности: это разные вещи!
Лидер - это личность!
При Глазьеве бюджетный набор студентов снизился на треть...
Так что скоро саму специальность "история" закроют!

[CowboyHugges]

Deutscher, а причем тут Глазьев-то Ну не хотят нонче люди быть историками, что поделать. Политологами и социологами - ещё хоть как-то, а вот историками ну как-то совсем

[Xenon]

Сообщение от Deutscher

При Глазьеве бюджетный набор студентов снизился на треть...
Так что скоро саму специальность "история" закроют!

То, что кол-во бюджетных мест снизилось - однозначно плохо.

[Bosia]

Для полноты и представительности обсуждения не хватает еще "голосование" к теме прикрутить.

[Xenon]

Bosia, ты модер, ты и прикручивай.

[Fedutinovv]

Господа у вас все в одной куче. И как обычно уцепившись за вещь о которой не имеете ни малейшего понятия делаете еще более непонятные выводы.
Теперь постараюсь объяснить про бюджетные места (так как не скрываюсь и многие прекрасно знают что я работаю как раз в приемной комиссии).

История относится к гуманитарным наукам, еще год назад ВВП сказал о дисбалансе в подготовке специалистов между гуманитариями и технарями и этот дисбаланс надо менять. Минобразования пошло самым легким путем: сокращение плана приема, притом везде, от вуза мало что зависит (не считая элитных, но их максимум 5 по стране) ведь контрольные цифры приёма приходят в конце мая а в июне уже начинается прием документов, т.е. времени что то изменить попросту нет.
Второе это демографический кризис в котором мы живем выпускников безумно мало если когда поступал я (1985 года рождения) по Воронежу (я даже не беру область) было 50 000 выпускников, то в этом году 11 000 на всю область (цифры департамента науки, молодежной политики и спорта Воронежской области и они верны, а вообще тенденция к сокращению бюджета по всей россии с наблюдается с 2003 года). На всех этих выпускников примерно 8 700 бюджетных мест в вузах Воронежа (контрольные цифры приема 2010) и есть 20% выпускников которые не поступают никуда им этого просто не нужно т.е. на каждого выпускника школы есть бюджетное место (поступление по само записи), а есть еще коммерческие вузы и коммерческий прием, так что сами хоть немного прикиньте объем работы для сотрудников имеющих отношение к приемной комиссии, ведь пока не начнут поступать дети с 2000го года рождения ситуация будет мягко говоря сложная.
В третьих упало само образование в школах и мотивация школьников учиться, ведь поступить нет никаких проблем.
В четвертых менталитет, в почете сейчас специальности экономического и юридического профиля

что касается исторического факультета который так же как и всех затронули все эти ОБЪЕКТИВНЫЕ проблемы.
Но дополняет их то, что вступительные испытания (которые опять же устанавливает министерство) совпадают с ЕГЭ на юрфак (русский история общество) и на эконом (русский, математика (которая является обязательным выпускным экзаменом), общество). Что тоже оттягивает абитуриентов. Но опять же если кто то думает, что школьника и его родителей запросто можно уговорить сменить свои приоритеты (мы лучше на планом на юрафаке, чем на бюджете истфака, хотя опять же оба факультета замечательные (юрфак просто для примера) ) глубоко заблуждается.

И это еще далеко не все что можно по этому поводу написать (пишу кандидатскую по таким вопросам). Но я надеюсь вполне достаточно что бы понять насколько все сложнее чем кажется со стороны. Не ищите идеальных моделей в неидеальном мире. Везде есть плюсы и минусы. А вы здесь пытаетесь, не владея информацией, говорить о "несправедливостях" этого мира.

[Fedutinovv]

Да и еще я не очень хорошо знаком как с Глазьевым, так и с Минаковым, да и вообще не в моих правилах давать оценочные суждения о людях. Просто не люблю не обоснованных нападок от людей ничего не смыслящих в происходящем.

[Deutscher]

Fedutinovv,
Верно, что отношение к гуманитариям со стороны гос-ва хреновое!
Но суть не в демографич.яме. Мне один друг знающий открыл тайну: кол-во бюджетн.мест по стране не сократилось! Они просто переспределены в пользу тех вузов и специальностей, во главе которых стоят активные ректоры, деканы! Вот и все! А ВГУ 5 лет проспал. И его уже обошли и Белгород, и Тамбов, и Курск на подходе!
Соответственно, критика декана истфака справедливая, хотя виноват не он один, но и ректорат!


CowboyHugges
я просто ответил на поставленный вопрос о сокращении бюджетн.мест. За факультет отвечает декан, и если при нем резко сократились места - это явно не в плюс! За места надо биться!

[Fedutinovv]

Сообщение от Deutscher

Верно, что отношение к гуманитариям со стороны гос-ва хреновое!
Но суть не в демографич.яме. Мне один друг знающий открыл тайну: кол-во бюджетн.мест по стране не сократилось! Они просто переспределены в пользу тех вузов и специальностей, во главе которых стоят активные ректоры, деканы! Вот и все! А ВГУ 5 лет проспал. И его уже обошли и Белгород, и Тамбов, и Курск на подходе!
Соответственно, критика декана истфака справедливая, хотя виноват не он один, но и ректорат!

Статистику в студию (покажите мне итоги приема во всех приведенных вами вузах за последние 5 лет (по ВГУ выставлены на сайте для абитуриентов) и раз уж вы бросаетесь такими словами сразу с анализом сравнения)!

И уж простите но я не думаю, что ваш друг более знающий чем я в этом вопросе. Просто есть куча способов замаскировать показатели по бюджету например указать магистров как первокурсников ("бла бла бла в этом году мы приняли и т.д и т.п.") чем грешат многие Воронежские вузы и вузы соседних регионов т.к. университет оттягивает очень большое число абитуриентов из других регионов (за последние 3 года увеличилось с 8% до 25% см. итоги приема 2009 и 2010) и еще одно не один вуз кроме ВГУ не публикует списки зачисленных в каждую волну с их проходными баллами (те же вузы из соседних областей).
Притом в комплексном рейтинге как классических вузов, так и всех вузов в целом ВГУ заняло гораздо более высокие места чем учебные заведения из регионов приведенных вами.

Deutscher по мне вы очень слабо разбираетесь в вопросе о котором говорите, и мало того пытаетесь спорить.

И опять сам не заметив погрузился в вещи от которых стараюсь всеми силами держаться подальше. Просто если можно поверьте на слово, я не знаю как в других вопросах, но в вопросах приема абитуриентов лучше ВГУ действительно нет, как в организации так и в отношении к бывшим школьникам будущим студентам. Думаю все те кто прошли через поступление за последние 4-5 лет (я же 3 года в этой структуре) плохого слова не скажут (см. форум абитуриентского сайта ВГУ и группу "абитуриенты вконтакте с ВГУ" особенно в момент после последнего этапа зачисления (середина августа)).

[Deutscher]

Fedutinovv,
Речь идет не столько о приеме, сколько о статусе вуза. Белгород - научно-исследовательский, рангом выше ВГУ.
Тамбов - там действует институтская система и внедрен стандарт 3го поколения (баллы).
ВГУ до сих пор принимал в основном специалистов (на истфак, или фак.Меж.отн). в Тамбове давно бакалавриат и магистратура.

Примеры перераспределения бюджет мест: Гуманитарный факультет Московского инженерно-физич.института (МИФИ - они ядерщиковс все жизнь готовили). 40 бюджетн мест на специальность международные отношения! А Межд.отн. ВГУ сколько?

Вопрос именно в том, что ВГУ опускаеется все ниже! Не поулчил статус исследовательского, а скоро вообще станет автономным!

И демографическая яма тут не при чем! Рост приема в ВГУ есть, но только за счет юрфака и эконома! Туда идут толпы! А на истфак - неудачники! Хотя в других вузах (Тамбов, например), историки в почете!

[Fedutinovv]

1) Что бы получить статус федерального или исследовательский вуза нужна ОЧЕНЬ серьезная поддержка областной администрации которой пока не было это факт и тут дело не в руководстве университета.
2) Для создания федерального вуза должно пройти его укрупнение (т.е. слияние) против чего (даже когда об этом сказали теоретически) все взбунтовались (почитайте этот же форум). Т.е. хотим жить лучше, но при этом ничего не меняя
3) В Белгороде ситуация проще в силу того, что кроме БелГУ ничего и нет по большому счету, у нас же целая плеяда сильных вузов которые вполне самостоятельны и если для ВГУ слияние в плюс, то для остальных - это фактическая ликвидация.
4) МО - отдельная тема, Тамбов не так давно открыл факультет, притом у них очень большие проблемы с набором платных студентов поэтому они весь план на гуманитарные специальности фактически поменяли на эти 40 мест. У нас же места стараются распределить равномерно ведь кроме МО ин.яз. очень требуется на РГФ где бюджета достаточно.
5) Сохранения специалитета и внедрение бакалавриата и магистратуры вещь тоже двоякая, с одной стороны действительно Балонское соглашение... А с другой МНЕНИЕ РАБОТОДАТЕЛЕЙ которые сами закончили вузы В СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ (и от этого никуда не денешься проводили серьезные исследования на рынке труда) и они в силу своей психологии воспринимают бакалавров как НЕДОУЧЕК уровня ТЕХНИКУМА. И эти работодатели не только в коммерческих структурах, но и государственных. поэтому сохранение специалитета является правильным шагом с точки зрения востребованности выпускников. Хотя действительно на бакалавриат перейти все равно придется, это требует новое время.
6) на большинстве факультетов есть рост, может быть меняется баланс бюджет-договор , и то не сильно.
7) Факультеты на которых рост приема: ПММ, ФКН, Физфак (больше всего +20 бюджетных мест в этом году), юрфак, эконом, МО, филфак, журфак, ГГиТ, фарм. На всех остальных платники по уровню прошлого года, бюджет сколько выделило министерство.
8) Историки в почете и у нас

Deutscher мне надоело, что я подробно отвечаю на ваши вопросы, вы же из громадного ответа выдернете одну строку и устраиваете по поводу неё митинг. Это не метод ведения спора, а просто показывает, что во первых по большому счету вам нечего сказать, во вторых вы не знаете предмета спора. Так что дальнейшее продолжение разговора с вами считаю не продуктивным и с моей стороны глупым.


Есть отличная поговорка "Россия страна советов, все советуют, но никто ничего не делает"

[Xenon]

Сообщение от Fedutinovv

Что бы получить статус федерального или исследовательский вуза нужна ОЧЕНЬ серьезная поддержка областной администрации которой пока не было это факт и тут дело не в руководстве университета.

Сомневаюсь, что например Кулаков, как выпускник политеха согласился бы на создание федерального университета на базе ВГУ.

Сообщение от Fedutinovv

Для создания федерального вуза должно пройти его укрупнение (т.е. слияние) против чего (даже когда об этом сказали теоретически) все взбунтовались (почитайте этот же форум).

Собака лает, караван идёт (с)
Всё зависит от администраций ВУЗов.

Сообщение от Fedutinovv

у нас же целая плеяда сильных вузов которые вполне самостоятельны и если для ВГУ слияние в плюс, то для остальных - это фактическая ликвидация

Факультеты-то никуда не денутся.

Сообщение от Fedutinovv

Сохранения специалитета и внедрение бакалавриата и магистратуры вещь тоже двоякая, с одной стороны действительно Балонское соглашение... А с другой МНЕНИЕ РАБОТОДАТЕЛЕЙ которые сами закончили вузы В СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ (и от этого никуда не денешься проводили серьезные исследования на рынке труда) и они в силу своей психологии воспринимают бакалавров как НЕДОУЧЕК уровня ТЕХНИКУМА. И эти работодатели не только в коммерческих структурах, но и государственных. поэтому сохранение специалитета является правильным шагом с точки зрения востребованности выпускников. Хотя действительно на бакалавриат перейти все равно придется, это требует новое время.

И правильно работодатели считают.

[Deutscher]

Fedutinovv,
Те, кто знает суть вопроса, здесь не спорят! Хорошо информированные люди предпочитают сохранять молчание, дабы не поссорится с кандидатами в деканы и т.п.
А нам это просто интересно. Вот и перетираем всякие слухи, сплетни данные!)))
Уж извините, глупцом Вы себя сами назвали. Ваша логика: найти оправдание нынешнему положению ВГУ. И демография, и политика власти. Вот только руководители вуза вроде как и не причем, и Xenon верно Вам на это указал: "Всё зависит от администраций ВУЗов", а не от каких-то только Вами выведенных объективных условий!
Вы вначале диссертацию напишите, а потом нас тут поучайте!

А вот данные по рейтингам ВГУ:
В Рейтинге качества приема в российские государственные вузы–2010 г.
ВГУ на 100-м месте(!), уступая Архангельскому мединституту, Волгоградской академии госслужбы, и Воронежскому медуниверситету (на 4м месте).

ДЕЛОВОЙ РЕЙТИНГ ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ (Оценка результатов деятельности вузов с точки зрения работодателей). Здесь ВГУ в третьей (низшей) лиге, уступая технологической академии и политеху!!!


РЕЙТИНГ РОССИЙСКИХ ВУЗОВ ПО НАУЧНЫМ ДОСТИЖЕНИЯМ 2009. Вгу на 27-м месте.

В РЕЙТИНГе РОССИЙСКИХ УНИВЕРСИТЕТОВ за 2009 г. – ВГУ на 42м месте, уступая Белгороду (12-е место), Тамбову (27-е место).
...

[CowboyHugges]

Deutscher, гед вы эти рейтинги взяли - ссылочки плиз. Я год назад приводи официальные и серьезные рейтинги, в том числе РейТор и Интерфакс. Среди университетов, по рейтингу Интерфакс (а этот рейтинг был заказан Минобразованием) ВГУ стоит на 17 месте, опережая ваши любимые ТГУ и БГУ:
http://www.univer-rating.ru/default.asp

В рейтинге ВУЗов по научным достижениям (то самое 27 место) он тоже далеко опережает и Тамбов и Белгород (и даже СФУ и КФУ). Там просто академические исследовательские институты идут, а у них априори результатов поболее. Правда надо сказать - индекс Хирша в наших реалиях - какой-то глупый критерий, могли бы что0нибдуь получше придумать.

В сентябре вышел рейтинг Риан "Качетсва приема" (по среднему баллу поступающих): ВГУ - 81 место, Тамбов-170, Белгород - 147( http://www.rian.ru/ratings_multimedi...271380235.html). Кстати не надо делать прям страшный вид из-за места, там Томский и Самарский университеты (объективно очень сильные) стоят ниже ВГУ. Всем понятно, что большие вузы будут всегда уступать по этому показателю меньшим по размеру медам, юридическим или экономическим, это не страшно. Поэтому МГУ в рейтинге ниже чем ГУ-ВШЭ или МГИМО.


У ВГУ куча проблем, он потихоньку сдает свои позиции. Но пока он как не крути - ведущий вуз Черноземья, и потенциал у него есть. Надо ровняться на действительно ведущие вузы: КФУ, СФУ, Пермский университет. А БГУ и ТГУ - это не уровень, как бы кто не старался их привознести

[Fedutinovv]

Сообщение от Deutscher

Deutscher

тролль другого объяснения нет.

Сообщение от CowboyHugges

CowboyHugges

И рейтинг Российских классических вузов http://www.hse.ru/org/hse/ex/2
11 место из 79 да и в этом же рейтинге количество принятых на бюджетные места (это тем кто думает, что в ВГУ их нет, сравнивайте с другими), там же вузы которые приводят в "пример"....
Проблема не в ВГУ, а вообще в состоянии образования

[Xenon]

Сообщение от Fedutinovv

11 место из 79

По ссылке даже 9.

[Fedutinovv]

Сообщение от Xenon

По ссылке даже 9.

Ну вот, даже я ВГУ принижать начал

[Deutscher]

Рейтинги вузов с www .edu.ru/abitur/act.9/index.php (портал Российское образование, там есть линки на всевозможные рейтинги). Очевидно одно: последние годы ВГУ сдает свои позиции.
Но об этом надо говорить в другом топике.

По теме: кадровая комиссия ВГУ не допустила профессора Минакова к выборам декана истфака, так что можно поздравить Владимира Николаевича Глазьева с победой!

[Ушаков]

Сообщение от Deutscher

Рейтинги вузов с www .edu.ru/abitur/act.9/index.php (портал Российское образование, там есть линки на всевозможные рейтинги). Очевидно одно: последние годы ВГУ сдает свои позиции.
Но об этом надо говорить в другом топике.

По теме: кадровая комиссия ВГУ не допустила профессора Минакова к выборам декана истфака, так что можно поздравить Владимира Николаевича Глазьева с победой!

вау!!!!!!!!! то есть все проголосовавшие не за Глазьева заведующие кафедрами исторического факультета (т.е. все заведующие кафедрами) могут искать себе новую работу?!

совершенно достоверная информация: нынешний декан после неутешительных для себя результатов голосования на факультетском совете вызывал к себе потенциальных фрондёров (голосование было тайное), и устроил им.....короче профессора, коим Глазьев пока является, так себя не ведут! Декан приостановил оформление документов на оформление магистерских специальностей на "бунтующих" кафедрах, лишил новогодних премий всех, кого заподозрил в нелояльности.... Более того, странным образом продолжаются его контакты с трио Ховив-Мальцев-Вашанов, что ещё раз подтверждает мысль о том, что 27 готовится "их ответ Чемберлену"..... т.е. в этот день силами студентов (не только, и не столько истфака) будет организовано "мирное" пикетирование главного корпуса ВГУ, дабы сорвать выборы нового ректора!!!!!!!

Deutscher, не знал, что есть такая комиссия, но её члены - ........... вероятнее всего подельники Глазьева, т.е. его коллеги по проректорству, с которыми мужественный декан истфака дербанил земли ВГУ, о чём очент хорошо и подробно пишет Xenon!
жалко исторический факультет............. очень жалко

[Ушаков]

Сообщение от Deutscher

По теме: кадровая комиссия ВГУ не допустила профессора Минакова к выборам декана истфака, так что можно поздравить Владимира Николаевича Глазьева с победой!

да и какая это победа?!.....
мне байку вчера рассказали, что два уважаемых профессора исторического факультета настолько были взволнованы выборами нового декана, что поставили галку не там, где хотели первоначально! Таким образом у нынешнего декана Глазьева появились два лишних голоса..........

вот так куётся победа!!!!!!!!!

[Афанасий]

А кто-нибудь сможет озвучить оф. причину, по которой зав. Научной библиотекой "снят" с выборов декана Исторического факультета... Может быть она действительно веская.)

[Deutscher]

Афанасий,
Офф.информации нет! Только слухи...

Титов вроде бы вообще на выборы уезжает в Москву, Вашанов тоже укатил в командировку!

Короче, в ВГУ полная анархия и безвластие. И для глазьевых это самое милое дело!

[Fedutinovv]

Сообщение от Deutscher

Офф.информации нет! Только слухи...

Титов вроде бы вообще на выборы уезжает в Москву, Вашанов тоже укатил в командировку!

Короче, в ВГУ полная анархия и безвластие. И для глазьевых это самое милое дело!

Вы тут сами эти слухи и делаете Какое безвластие?Какая анархия? Опять бред и чушь какую то несете! Уже не раз вас на место ставили и объясняли насколько вы не правы и не грамотны, отчего такое постоянное желание выставлять свою дурь напоказ??

[Deutscher]

Fedutinovv,
Ну так опровергните нас,
наш НЕ несущий бред, Не несущий чушь, Не выставляющий свою дурь напоказ,
уважаемый господин Всезнайка!!!

[Fedutinovv]

Ок
Но сначала:
1) дайте определение, что вы понимаете под "анархией в ВГУ" и "безвластие в ВГУ".
2) Скажите какое отношение имеет Вашанов ко всему этому (т.е. почему без него анархия и безвластие)
3) если не сможете ответить на п.2, то зачем вы сюда Геннадия Афанасьевича приплели
4) Знаете ли вы куда и зачем уехал Владимир Тихонович

Жду ответа на ВСЕ поставленные вопросы.
Давайте покажите свой "ум"

[FABRICIUS]

Сообщение от Ушаков

да и какая это победа?!.....
мне байку вчера рассказали, что два уважаемых профессора исторического факультета настолько были взволнованы выборами нового декана, что поставили галку не там, где хотели первоначально! Таким образом у нынешнего декана Глазьева появились два лишних голоса..........

Клево, даже знаю кто рассказал, скорее всего.
И не 2, а один старый преподаватель лет этак 80. из-за этого математически возникает дисбаланс в 2 голоса. Слушать внимательней надо, уважаемый Ушаков!)
А в оправдание препода- как говорит моя бабушка: доживешь до моих лет- ср.ть вштаны будешь.
Всем кисс и с наступающим!